Российский астроном и популяризатор науки Владимир Сурдин посетил Ташкент с лекцией «Мы должны проникнуть в космические подземелья!».
Мероприятие прошло в конце ноября в конференц-зале EDU Master и собрало аншлаг. Редакция 7MEN не могла упустить шанс встретиться с легендой современной науки.
Нам посчастливилось поговорить с Владимиром Георгиевичем перед лекцией и задать интересующие нас вопросы — прежде всего о вкладе Узбекистана в мировую науку и о перспективах людей, мечтающих сделать своим офисом космос (и наоборот).
Владимир Сурдин — один из ведущих популяризаторов астрономии в России, кандидат физико-математических наук, доцент физического факультета МГУ и старший научный сотрудник ГАИШ им. П. К. Штернберга. Автор множества научно-популярных книг, лауреат престижных премий — Беляевской и «Просветитель», автор YouTube-канала «Неземной подкаст» (по состоянию на декабрь 2024 года его аудитория — 545 тысяч подписчиков).

Владимир Сурдин
■ Владимир Георгиевич, добро пожаловать в Ташкент! Есть ли что-то, чем современная астрономия обязана учёным, в древние и относительно давние времена жившим на территории современного Узбекистана?
Как тут не вспомнить про Самарканд… Конечно, мы обязаны Улугбеку — внуку Амира Темура. Больше, чем политикой, он интересовался математикой, астрономией, поэзией, что в конце жизни его и погубило — исход мы знаем. Нужно понимать, что время было тогда непростое, почти на тысячелетие наука замерла везде.
Но в Центральной Азии всё это время её поддерживали. Местные учёные сохранили науку, спасибо им за это! Даже сейчас мы иногда пользуемся каталогом звёзд, который составил Улугбек. Уникальный случай, когда у учёного были все ресурсы для работы.
■ А если говорить про советское время, как оцените вклад Узбекистана в космическую программу СССР?
Астрономам важно продвигаться как можно ближе к экватору, если мы говорим о северных районах. Обсерватории в Москве и Питере были расположены менее удачно, чем в Узбекистане — тут прекрасные горы. Ещё в конце 1960-х советские учёные начали искать пригодные места в Таджикистане и Узбекистане. Так мы нашли превосходную вершину Майданак в Кашкадарьинской области. Замечательная логистика, дорога проложена, все условия.
Дальше было интересно: когда опубликовали статью про Майданак как идеальное место для организации высокогорной обсерватории, её прочитали военные и первыми построили там свою обсерваторию. Так что учёным пришлось расположиться ниже. Но мы помогали военным, а они помогали нам.
Я был комиссаром стройотряда, отвечал за обеспечение продуктами. Однажды у нас кончился хлеб, а вертолёт не прилетал. И я пошёл с пустым мешком к военным, говорю: «Выручайте, у меня там голодные аспиранты, а продукты кончились». У военных всегда есть припасы. Они чем-то поделились, и так мы две недели питались, пока вертолёт не прилетел. Мы им за это кое-что построили, конечно.
■ В каких ещё городах Узбекистана Вы бывали?
Ташкент, Бухара, Самарканд восхитили меня как туриста. В Китабе и Шахрисабзе я работал — там была наша база. Предгорье, вода чистая, климат прохладнее, чем на равнине. Прекрасные места, которые оставили самые добрые воспоминания. Всегда рад вернуться в Узбекистан.
■ Что Вы посоветуете студентам и ребятам, которые хотят связать свою жизнь с астрономией? Какие у них карьерные перспективы?
Миллионерами вряд ли станете. С другой стороны, сейчас не 90-е годы, когда многие были вынуждены уйти из науки, чтобы прокормить семью. Сегодня, занимаясь наукой, вполне можно зарабатывать на жизнь. Талантливые ученики имеют все шансы построить хорошую карьеру.
Я преподаю в МГУ и вижу, как наши ребята часто находят себя за рубежом — уезжают в Европу, США. Реже в Китай, хотя сейчас там огромные перспективы. Мы их не бросаем, оставляем на четверть ставки, полставки. Они приезжают, привозят интересные «железки», туда увозят свои идеи — это честный обмен. Но это карьера для лучших.
А для середнячков — рутинная работа, в основном наблюдения. Но без этого наука немыслима: всё держится как раз на таких специалистах. Денег вряд ли будет много, но людям нравится: будешь жить вдали от шумного города, в экологически чистом районе, в горах.
Если ребёнка потянуло в астрономию — это замечательно. Главное, чтобы потом разочарования не было. Мало мечтать о космосе и наблюдениях за звёздами в телескоп — нужно как следует изучать математику, физику, английский язык.
■ В детстве многие хотят стать космонавтами, а если человек доходит до исполнения этой мечты, насколько тяжёл этот путь?
Вы правда хотели стать космонавтом?!
■ Недолгое время в детстве.
Первый раз встречаю человека, мечтавшего стать космонавтом (улыбается). Я больше наблюдатель со стороны, но отвечу так: все космонавты, которых я знаю, очень позитивные и собранные люди. От них никогда не услышишь грубого слова, не увидишь срыва. Они высококлассные инженеры, работают со сложным оборудованием, их на корабле всего 3–4 человека. Огромные инженерные знания и блестящий английский язык. А ещё отменное здоровье, конечно. На всём земном шаре около пятисот космонавтов, большинство из них — американцы.
■ В честь Вас назван астероид. Стоит ли землянам его бояться?
Это один из 1,5 млн уже открытых астероидов. Его не надо бояться: он летает за орбитой Марса и никогда сюда не прилетит. Открыли его ребята, любители астрономии — но такие любители, что покруче многих профессионалов. Они выросли на моих книгах и сетевых лекциях и, видимо, так решили порадовать старика.
■ Вы следите за карьерой своих бывших студентов? Часто ведь в науку и университеты инвестируют их же выпускники.
Инвестировать могут те, у кого есть лишние деньги. Обычно у учёных их нет. Только если выпускник стал удачливым коммерсантом, тогда да. Есть окончившие физический факультет МГУ миллиардеры, они помогают нам деньгами, покупают оборудование. У меня снят целый сериал за их деньги, называется «32 урока для школьников». Есть супервыпускники, например Юрий Миллер. Он долларовый миллиардер, помогает науке в целом.
Миллиардер Юрий Мильнер разрабатывает проект Breakthrough Starshot — парус размерами 4 на 4 метра и весом всего 1 грамм, который, подталкиваемый лучами света, благодаря своей лёгкости сможет всего за 20 лет добраться до Альфы Центавра; это должен быть самый далёкий и самый быстрый (до 20% от скорости света) полёт в космос устройства, созданного человеком.
■ Илон Маск хочет запустить космические корабли вместо самолётов. Как Вы относитесь к таким планам?
Только не вместо, а вместе: здесь речь идёт о сокращении времени длинных перелётов. Но дело в том, что для такого полёта вам нужно будет добраться до космодрома, который у Маска пока один и находится на юге США. Сколько туда добираться! Проще долететь самолётом.
■ Говорят, что при таких полётах будут сильные перегрузки и радиация.
Это не особо шустрая ракета, она только в полтора–два раза быстрее самолёта. Радиации опасаться нечего, перегрузок — аналогично.
■ А как Вы думаете, пассажиры будут летать в скафандрах?
Не знаю. Это зависит от надёжности. Если сто раз слетают и ничего не случится, тогда уже можно будет без скафандра.
■ У Вас какой-то космический КПД: преподаете, ведёте подкаст на YouTube, где больше полумиллиона подписчиков, книги пишете, вот у нас выступаете. Откуда столько энергии и драйва?
Наверное, любовь к своей работе.
***
Полный зал EDU Master слушал двухчасовую лекцию, что называется, на одном дыхании. Это был увлекательный рассказ о том, как пещерные системы могут стать ключом к обнаружению внеземной жизни и созданию первых человеческих поселений за пределами Земли, а также раскрыл неожиданные аспекты исследования пещер на других планетах, их спутниках и малых телах Солнечной системы. Всё это в узнаваемом жанре — Сурдин обладает редким умением рассказывать легко о сложном и глубоко о простом.
Два больших проектора, темнота и лазерная указка создавали атмосферу, напоминающую скорее не лекцию, а планетарий. После окончания презентации Сурдин ответил на все вопросы, которых было так много, что интерактивная часть затянулась на полтора часа. Вопросы задавали студенты, молодые учёные, подписчики, даже дети.
После Владимир Георгиевич раздавал автографы, общался и фотографировался со всеми желающими, коих было довольно много, — и никто не расходился. Астрономический вечер, начавшись в 19:00 (а в нашем случае в 18:00), закончился ближе к 22:00. А уже в шесть утра следующего дня Сурдин улетел читать лекцию в Алма-Ату.