Я как Ольга Бузова: меня либо ненавидят, либо любят. Но равнодушных нет

За день до встречи:

Павел, доброе утро. Завтра в 11:00 приедем в «Куранты», проведём сразу и фотосессию, и интервью. Сегодня пришлю рекомендации по образу, надеюсь, что-то похожее найдёте в гардеробе.

Ооо, это вы зря. Это не про меня история. Я понимаю, что вы всё равно сделаете такой материал, какой хотите, но становиться очередным глянцевым журналом для самолюбования и тщеславия я бы не советовал. Людям хочется простого слога, честных ответов. А то как ни посмотришь местные журналы… ну, ребята, это же абсурд. Стоят все такие красивые в костюмах, в пиджаках, обязательно часы должны быть видны. Бог ты мой! Смотришь и думаешь: ну это что, свадебная фотография? Никакого лайфстайла. Все такие с расправленными спинами, а видно, что еле дышат стоят. Или вот эти женские истории: «Я просыпаюсь в пять утра, занимаюсь 15 минут йогой, пью чай, а потом обязательно ем манго с персиком и злаковый хлеб». И вот смотришь на неё и думаешь: я тебя вчера в ресторане видел, ты пять бутылок одна выпила. Какое манго? Какая йога? Дайте людям простоты!

Ладно-ладно, договорились, никаких пиджаков, потом их вам сами в фотошопе нарисуем.

• Паша, после вчерашнего разговора я очень долго смеялась. Не хотели стать стендап-комиком?

Не хотел. (Смеётся.) Но стендап я люблю, особенно «старичков». Сейчас кажется, что стендап как телепередача потерял свою изюминку. В последнее время больше смотрю женский стендап, он более жизненный, что ли. Обожаю шоу на YouTube «Женский форум». Девочки приглашают к себе гостей — мужчин и женщин — и обсуждают темы с женского форума, оставляя комментарии. Запомнился выпуск с российским блогером Алексеем Жидковским. Не знал о нём до этой передачи, так и не понял, женщина он или мужчина, но как персонаж мне понравился, никаких клише, вот этих стандартных заезженных фраз, прям правду матку глаголет. Очень классно стебал мужиков. Офигенная передача.

• Вы тоже в своём блоге обсуждаете острые темы.

Постоянно. Я долгое время веду социальные сети в Узбекистане и заметил, что здесь лучше работают скандалы. Здесь такие люди, вот я и приспосабливаюсь.

• Думаете, это только в Узбекистане? Мне кажется, так сейчас везде. А как считаете, каким люди видят вас со стороны?

Уверен, что вся масса делится пополам: одна часть меня ненавидит, вторая — обожает. У меня есть знакомая, которая идеально это сформулировала. Она говорит, что я как Ольга Бузова: меня либо ненавидят, либо любят, но равнодушных нет. Вот я примерно такой же персонаж, хотя мне всё равно на Бузову.

• Вам не нравится Бузова?

Нет, вообще не слежу за её творчеством. Я просто знаю, что она известная. Считаю, что она умница, потому что добилась многого, будучи обычной девушкой.

• На самом деле она не такая уж и глупая, как принято считать…

Она суперумная, умело создаёт вокруг себя представления. И я её понимаю, делаю то же самое. Если хотите шоу — пожалуйста. Мне нужно зарабатывать, кормить семью.

• Есть распространённое мнение, что открытие ресторана — это не всегда про деньги.

Это вообще не обсуждается. Это правда, и это основная проблема для тех, кто хочет открыть ресторан в Ташкенте с целью ведения бизнеса. Здесь не применима стандартная математика ресторанного бизнеса. Люди открывают рестораны не из-за прибыльности, а потому, что это определённый статус. В ресторанах обычно зарабатывают только те, кто там работает. В Дубае, например, совсем другая история. Там ты рассчитываешь, что потратишь семь миллионов на открытие ресторана и это имеет смысл. Там в ресторанах оборачиваются огромные суммы из-за большой разницы в ценах. В Ташкенте не так. Здесь есть несколько успешных проектов, например «Сыроварня». Я очень уважаю их как проект. Конечно, есть заведения, которые зарабатывают, возможно, даже больше. Например, те, что предлагают национальную кухню. Но их сложно назвать ресторанами. Вот мы в «Курантах» называем себя кафе-баром, и никто не обращает на это внимания, хотя именно это и задаёт тон. Ресторан — это элегантность, это скатерти на столах, это совсем другое обслуживание. Даже «Сыроварня», по моему мнению, не является рестораном, несмотря на название.

• «Сыроварня» — российский проект. В Ташкент часто приезжают успешные российские рестораторы, но не всегда это успешно заканчивается. Почему?

Они здесь ломают все зубы. И я говорю это как человек родом из России, который сам переехал сюда. Когда россияне приезжают, я говорю им: «Ребята, вы здесь как выпускники академии, это там вы майоры, лучшие военные страны, а здесь мы на фронте, в окопах сидим и воюем. Забудьте то, чему вас учили дома». Так и получается: сюда все приезжают с синдромом «белого господина». Это не связано с национализмом, это предвзятое отношение именно в плане бизнеса: «У меня же London business school, я вас научу работать». А попадая в наши реалии, к нашему клиенту, он за вечер лишается целомудрия. Просто мечтает купить билет назад и уехать. Мы прям спецназ.

• Почему так?

Потому что клиент особенный. Все знакомы с фразой: «Восток — дело тонкое». Но зачастую её произносят бездумно, а в ней много смысла. К клиентам здесь необходимо знать особый подход. Клиент здесь ожидает, что всё будет подстроено под него. Неважно, какой у тебя был изначальный концепт, тебе придётся подстраиваться. Другие бизнес-модели не сработают. Ну разве что у KFC получается (смеётся).

На Западе всё иначе. Вот, к примеру, ты прилетаешь в Милан, где ежедневный турпоток из других стран — тысячи людей. Так они могут хоть песок в кофе насыпать, и всем будет всё равно, потому что те улетят, а завтра прилетит новая партия. Поэтому там качество еды и сервиса часто оставляет желать лучшего. За сервисом в Европе нужно идти в очень дорогие места, но там и цена за человека будет просто космической. А могу прилететь в Питер или Москву, где в обычной забегаловке будет лучший бармен или официант, он поддержит с тобой беседу, пошутит, а не вот этот вот европейский снобизм «да», «нет». Я считаю, что в СНГ лучший сервис.

• Клиент всегда прав?

Категорически не согласен с этим. В любых конфликтах я занимаю позицию в поддержку своего персонала и всегда стараюсь разобраться в ситуации до конца. Клиенты, бывает, пишут: «Ваши сотрудники сделали это и это». Я отвечаю: «Я разберусь, спрошу их и сообщу вам». «Что значит «разберётесь»? Вы мне не верите?» — спрашивают они. Я говорю: «Да, я вам не верю, но это не должно вас обижать. Вы рассказали мне свою версию, я могу проверить её объективность, например, посмотрев записи с камеры. Если вы окажетесь правы, я перед вами извинюсь и сообщу об этом». С адекватными людьми это работает, но иногда кто-то начинает вести себя агрессивно. В таких случаях я понимаю, что передо мной невоспитанный человек, и я не боюсь вступить в конфликт с ним, особенно если это происходит публично — например, в комментариях. Тут у меня, можно сказать, зажигается звезда, корона вспыхивает над головой, и я действую. Люди это ценят, потому что многим не хватало человека, который говорил бы открыто как Жанна д’Арк, кто вышел бы и сказал: «Вперёд!»

Клиент здесь ожидает, что всё будет подстроено под него. Неважно, какой у тебя был изначальный концепт, тебе придётся подстраиваться.

• По поводу сотрудников. Сейчас многие предприниматели сталкиваются с проблемой общения с поколением Z, или зумерами. Как вы находите общий язык с ними?

Мне легко с ними общаться. Во-первых, я очень близок со своими детьми, слушаю плейлисты моей дочери и знаю всю их культуру наизусть. Во-вторых, потому что я сам по себе человек с юмором, мне просто находить с молодыми общий язык.

• Вы сами занимаетесь их обучением?

Безусловно, никак иначе. Это абсурд — думать, что где-то можно найти готовые кадры. Знаете, в чём проблема зумеров? В ожиданиях, которые навязывает им Instagram. Каждый день они пролистывают ленту и думают, что всё это норма жизни. Да, я тоже в их возрасте мечтал о дорогой машине. Но я всегда понимал, что для достижения целей необходимы процесс и время. Я говорю родителям, что я так благодарен за то, что был лишён многого. Это плюс советской бедной жизни. Для меня вообще никогда не было проблемой добиваться. И да, может, на фоне молодёжи я выгляжу старым, у меня хуже зрение и слух, но для них я божество. И вроде бы они должны давно меня обскакать, но ни фига. Такие одуванчики выросли (смеётся) Ничего не поделаешь, они живут сытыми — и это их беда. Они вообще не понимают, что такое счастье. Вот он мечтает купить новый айфон, а когда покупает, то радуется этому от силы неделю. Я мог полгода радоваться какой-то маленькой незначительной вещи, и это такое тёплое ощущение. Я говорю: «Вы же капец несчастны. Ты машину купил — недоволен. Телефон купил — недоволен. Квартиру купил — недоволен».

• Тяжёлые времена рождают сильных людей и наоборот.

Совершенно верно. Это закон природы. Наша комфортная жизнь может нас обмануть, заставив думать, что всё должно быть легко. Чем ближе ты к земле, тем лучше. Можешь быть богатым, но не теряй связи с реальностью.

• Как мы поняли из нашего разговора перед интервью, вы не любите носить костюмы.

Да, и это тоже часть моего счастья. Многие спрашивают меня: «Почему ты всегда в шортах?» Я отвечаю: «Когда ты приходишь домой, в чём ты ходишь? Ты сразу снимаешь джинсы?» Они говорят: «Да, в джинсах дома неудобно». А я позволяю себе ходить так, как мне удобно, всегда.

• Вчера я так смеялась от ваших голосовых, вы прямо подняли мне настроение! Действительно, часто с глянцем всё так.

Ну! Это же настоящая фабрика тщеславия. Меня знаете что радует? Что в последние годы в Узбекистан приезжает всё больше иностранцев, и они так или иначе привносят иной стиль жизни. Например, ходишь по паркам и видишь, как папы гуляют босиком по траве с детьми. Сразу понятно — не местные. Здесь отцы крайне редко так делают: у нас считается, что мужчина должен быть всегда серьёзным и суровым, одетым в тёмное, в идеале — с чёрной машиной.

• А кто, по-вашему, сейчас считается настоящим мужчиной? Вот раньше, например, мужчина — это тот, кто построил дом, посадил дерево, вырастил сына.

Да всё так же и осталось. Как отец, я считаю, что в семье, где есть дети, моя обязанность — их обеспечить. Разумеется, в пределах своих возможностей. Но всё-таки отец должен стремиться предоставить детям максимум необходимого до совершеннолетия. Это включает в себя их воспитание, образование и в идеале предоставление собственной недвижимости. После этого они могут начать самостоятельную жизнь. Тем не менее это не так просто. У меня очень тесные отношения с детьми, что отличается от того, как это было с моими родителями. Это не их вина, это был Советский Союз — военные люди. В то время работалась шестидневка, у родителей просто не было времени. Не было стиральных машин, пылесосов. Я был младшим в семье, занимался уборкой, меня использовали как пульт для телевизора. Родители просто не могли уделять столько времени детям, как им хотелось бы. Но сейчас есть возможность быть более вовлечёнными в жизнь детей. Я один из таких родителей.

• Так ваши отношения с детьми — дружеские?

Да, именно дружеские. Многие думают, что слово «дружеские» подразумевает только хорошее. Но друг — это тот, с кем ты можешь по-настоящему поссориться. С чужим человеком так не разругаешься. Ведь когда ты близок с кем-то, тебе не нужны формальности. Это делает отношения крепче. И результаты такого подхода видны не сразу. Может понадобиться три-четыре года, чтобы объяснить ребёнку что-то, и только через этот период увидеть, что это сработало.

• Как вы себя чувствуете в плане возраста?

Наверное, мне кажется, что время остановилось где-то на тридцати годах. Недавно я услышал это от знакомого и подумал: в точку! Теперь и я буду так говорить. Сейчас многие живут вполне комфортно, в результате разница в возрасте не столь ощутима.

• У вас есть ощущение, что «в прошлом мне было комфортнее жить»? Или самое лучшее время в жизни — это сейчас?

Нет у меня такого чувства. Единственное, что я замечаю, — это здоровье. Нельзя сказать, что я его теряю, но чувствую, что раньше был более вынослив. Мог, например, тренироваться три часа в день, а сейчас уже нет. Именно из-за этого.

• Но вы, конечно, всё ещё в отличной спортивной форме.

Я стараюсь, но теперь не так усердно. Как я уже сказал, раньше было лучше. К тому же комфорт вносит свою лепту. Ты говоришь себе: «Ой, я устал».

• А у вас много друзей?

Честно говоря, я сторонюсь термина «друг». У меня советское воспитание, и для меня «друг» — это действительно друг. Поэтому даже тех, с кем я общаюсь много лет, не стесняюсь называть просто знакомыми. Для меня друг — это тот, кто откликнется, когда я напишу: «Там проблемы, надо приехать и драться с двадцатью мужиками». Не зря же существуют слова «друг», «приятель», «знакомый». Сейчас всё слишком унифицировано. Поэтому у меня нет друзей помимо семьи. Была пара человек: один уехал в Штаты, второй ушёл из жизни.

• Какое место в вашей жизненной системе координат занимает работа?

Это, конечно, одновременно главный источник вдохновения и головной боли. Наша работа — это как семья, а семья — это сложно. Всегда есть споры, конфликты, но ребята прекрасно справляются. В этом году мне исполнилось сорок пять, и они потрясающе поздравили меня. Мои близкие, надеюсь, меня поймут, но так здорово меня давно никто не поздравлял, как мой коллектив, — с фейерверком. Они молодцы. Последние несколько раз на Новый год мы играли в Secret Santa. Я помню, ребята подарили мне джойстик для Xbox. Я мог купить его сам, но постоянно забывал. И вот после подарка ещё несколько месяцев держал его в руках и наслаждался.

• Вы такой яркий, харизматичный человек. Это ваш образ или это настоящий вы? Вы одинаковы в семье, на работе, в социальных сетях и, например, во время интервью перед камерой или как-то меняетесь?

Нет, я одинаков везде, за исключением, возможно, социальных сетей. Там я более откровенно высказываю своё мнение. Я был, пожалуй, единственным, кто смог так активно заявить о себе в Сети среди владельцев кафе и ресторанов. Очень благодарен за это Instagram. Кстати, я начал пользоваться им с опозданием в год, потому что у меня не было iPhone, был Android, а приложение вышло на нём через год после выхода на iOS. Тогда был популярен Facebook, я активно вёл его, когда открывал своё первое заведение. Возможно, мой плюс в том, что я достаточно смел. Я не старался придумать что-то особенное, а просто делился своей жизнью, причём связывал её с процессом открытия и управления кафе. Оказалось, что люди так соскучились по искренности и откровенности, что моя активность в Instagram привлекла огромное внимание. Это очень поспособствовало росту бизнеса.

• Я сейчас буду как старая бабка, но у Instagram полно минусов. Основная претензия состоит в том, что всё пропитано фальшью. Это вот та самая история про авокадо, ПП йогурт. Как вы сказали, «фабрика тщеславия».

У меня коллектив намного моложе меня, и мы тоже много что обсуждаем вместе, смотрим. Недавно был случай: девочка выставила пост и отметила на нём «Куранты». Ребята показывают, говорят: «Смотрите какая красивая, почему я её не видел?» А потому, что она выглядит совсем не так! В живую они похожи друг на друга как Анджелина Джоли и картошка.

Вы посмотрите: все фото как под копирку. Выставляют только фото лица, как будто основной элемент красоты женщины — это лицо. Я говорю: «Ребята, ждите видео, его сложнее отретушировать». Хотя есть те, кто умудряется и видео поправить. Но это они молодцы — так запариваются. Жму руку. Нормальная такая инвестиция. Девочки ходят на курсы, чтобы научиться ретушировать. Вот кого они обманывают? Сами себя. А потом удивляются, почему мужчины к ним так относятся. А как к вам относиться, вы же все одинаковые, как с витрины, выставляете себя и ждёте реакции.

• Мужчины тоже так делают!

Да, мне иногда в рекомендациях такие попадаются. Это так смешно. Instagram всё искажает, согласен. Нельзя постоянно смотреть красивые фотографии. Те же звёзды: их показывают такими красивыми, а в жизни всё иначе. Та же Бейонсе — секс-символ, каким она себя всегда показывает, даёт свой концертный тур, за который получает 24 миллиона долларов, а смотришь на неё и думаешь: ну ты бы недельку на диете посидела. И дело не в том, что она страшная, а в том, что она другая, не такая, как на фото. Очень мало живого и настоящего. То, что сейчас называется макияжем, — это не макияж, это грим. Но ему место только в кино, а не в обычной жизни. К сожалению, сейчас это не так. Не зря шутка есть: пошёл в туалет в ресторане, вернулся и не смог найти девушку, с которой пришёл. Потому что все одинаковые: макияж, губы, скулы, брови. И это пагубное влияние Instagram, когда смотришь на картинки и они становятся эталоном. Очень плохо, что такое влияние на неокрепшие детские умы.

• Да, стало нормальным приводить детей на пластику.

Я считаю, что нужно запретить до 21 года людям делать пластические операции. И в 12 лет делают операции. Я считаю, что таких надо выгонять. Вот сделает она в 12–14 лет себе, например, нос, но потом ведь организм будет расти, кости будут расти, и эту операцию придётся делать заново, и заново, и заново, пока не остановится рост скелета. Потому что через год эта пластика может, наоборот, сделать тебя некрасивой.

Для меня друг — это тот, кто откликнется, когда я напишу: «Там проблемы, надо приехать и драться с двадцатью мужиками»

• Жаль детскую психику.

И родителям по фигу, и хирургу по фигу. Сейчас в Бразилии, например, это очень серьёзная проблема. Это страна номер один по самоубийствам. Это ментальные изменения — легко разочароваться в ненатуральной жизни.

Все сидят в Instagram. Я думаю, что во многом это проблема воспитания. Родители не занимаются своими детьми. Проще дать ему гаджет — и там у него уже другой мир, оторванный от реальности. Был случай, мы ездили в Самарканд на поезде с ребёнком, и рядом с нами сидел парень из параллельного класса. Он открывает гаджет — и я замечаю, что у него на бэкграунде я. Не шучу! Фотка из какого-то YouTube-видео. Как? Откуда? У меня все страницы 21+, почему ты меня смотришь, у меня контент для взрослого человека. Но это не проблема детей, это проблема родителей — то, что дети смотрят что попало. Я не против, но это рано. Если ребёнок начнёт пить алкоголь, то неокрепшая печень разрушится. Так и с мозгом — это вещи одного порядка.

• Мы ушли в сторону. Сколько у вас сейчас ресторанов?

Четыре.

• Как вы себя сами определяете? Больше ресторатор или блогер?

Наверное, я до сих пор не принял это полностью. Это всё стыдливое советское воспитание. Меня воспитывали с мыслью «ты всегда должен быть стеснительным, стыдиться». И это имеет свои плюсы и минусы. Мне не особенно нравятся комплименты, я не люблю, когда говорят что-то очень личное обо мне. Я понимаю, когда достигнуты конкретные результаты, например, в спорте и ты гордишься своими достижениями, хвастаешься ими. Но только в прошлом году я начал постепенно принимать тот факт, что, вероятно, я должен назвать себя ресторатором. Потому что это не просто статус состояния или чего-то подобного. Это когда ты управляешь уже значительным количеством заведений.

• Профессия.

Да, именно. Люди думают: открыл одно заведение — ресторатор. Но нет, ты не становишься ресторатором лишь с открытием одного места. Это не значит, что у тебя плохой ресторан, он может быть самым лучшим. Просто управление одним заведением нельзя сравнить с управлением даже тремя. Открыв один ресторан, ты становишься менеджером. Это не секрет, и я всегда говорю: ребята делают основную работу. Я всегда смотрел на Зарькова, Новикова, Мухина и других и восхищался ими, потому что они находятся на другом уровне, с другими финансовыми возможностями. И поэтому я не мог себя приравнять к ним, считал, что между нами пропасть. Только в прошлом году я постепенно начал привыкать к мысли, что, вероятно, я всё-таки ресторатор. Буду дальше двигаться в этом направлении, но и блог продолжу вести. Я кайфую от того, что делаю.